Re: Surdouement, une pathologie ? Syndrôme d'Asperger et surdouement.

[natfree94]

[quote="Wzrdy"]>

Je dirais que les Asperger
ont plus d'affinités avec les algorithmes qu'avec les "données".

- 9 ans passés en Californie, avec des contributions et des
innovations non négligeables dans mon domaine.

- Retour en France il y a 4 ans, forcé à jouer un rôle de manager
que je sais impossible à tenir avec mes problèmes de
communication.

- Depuis 6 mois, je suis officiellement en "dépression majeure", et
je suis en train d'attendre mon second RdV pour le diagnostique
d'Asperger.


Wzrdy[/quote]

Quel dommage de voir un tel parcours dont l'issu a été un "burn out".
Ton témoignage confirme qu'il y a un déficit notable d'aides aux adultes Asperger.

Je note également qu'on voit souvent sur les forums les termes tels que " souffrance" , " atteint de ...", " souffrant de ...", "dépression" etc .
Ce qui prouve que des aptitudes avancées dans un domaine (je préfère le terme "avancées" à "exceptionnelles" ou extraordinaires") ne crées pas du bonheur ni dans sa vie personnelle ni dans sa vie professionnelle !

Et pourtant il y a tant à faire, tant à penser, tant à réfléchir !

J'ai également été très sensible à ce que tu disais : " l'un des grands problèmes des aspies, c'est de
gérer ce mélange étrange d'un complexe de supériorité (intelligence)
et d'un complexe d'infériorité (incapacité à se comporter et à maintenir des rapports avec les autres en société)."

Ceci est vrai pour tous , AS ou pas : un complexe "supérieur" fait souvent écran à un complexe "inférieur".

As tu trouvé de nouvelles ressources pour retrouver un équilibre dans ta vie professionnelle ?

[Wzrdy]

> Bonjour Wzrdy, d'abord merci pour votre témoignage.

> Pourriez-vous, pour nos lecteurs et personnes inscrites à ce forum,
> nous préciser ce qu'est, selon vos connaissances et votre expérience
> personnelle (si j'ai bien compris il s'agirait de vous ?) ;
> le syndrome d'Asperger ?> D'une part, pour que nos lectrices et
> lecteurs sachent ce dont il s'agit, et d'autre part pour qu'il n'y
> ait pas de confusions.

Il y a des définitions partout sur internet, mais il n'est pas facile d'en extraire des critères précis. La page Wikipedia en Français:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d'Asperger

Une page en anglais qui (pour moi) donne plus de détails sur les
possibles conséquences d'Asperger dans différentes situations de la
vie courante.

http://www.weirdnotstupid.com/characteristics.asp

Un témoignage d'une personne Belge qui partage beaucoup d'expériences similaires aux miennes (je n'ai pas le même "intérêt" que lui pour l'aspect nutritionnel):

http://www.4p8.com/eric.brasseur/asperger.html

> En effet, pour moi le syndrôme d'Asperger et une forme particulière
> de l'autisme (ou TED : Trouble Envahissant du Développement), dans
> laquelle on observe effectivement des personnes ayant, soit un
> niveau d'intelligence normale, soit possédant des talents
> exceptionnels dans des domaines très spécifiques et notamment une
> mémoire exceptionnelle leur permettant par exemple d'apprendre les
> horaires de tous les trains par coeur, de connaître toutes les
> définitions d'un dictionneaire, ou de résoudre des calculs
> mathématiques très complexes, etc.

Je pense que vous associez l'image "Rain man" de l'autisme (dit de
"haut niveau" dans son cas), avec Asperger. Je dirais que les Asperger
ont plus d'affinités avec les algorithmes qu'avec les "données".

Pour parler de mon cas, j'avais une mémoire photographique dans
l'enfance, qui maintenant s'est transformé avec le temps en une
facilité à associer des principes et algorithmes de domaines
différents.

> D'où effectivement la question : toutes les personnes souffrant du
> syndrôme d'Asperger sont-elle surdouées ?

Non, mais la majorité des "aspies" ont un QI au dessus de la moyenne.

> Mais tout dépend ici de la définition que l'on donnera du
> surdouement, car pour moi la mémoire exceptionnelle n'est pas du
> tout caractéristique, ni encore moins pathognomonique (cad qu'elle
> ne représente pas un signe spécifique et unique) du surdouement.

Je suis d'accord avec vous.

> Savez-vous si des études et des tests ont été faits à ce sujet,
> auprès des personnes ayant un SA ?

L'évaluation du QI fait partie du diagnostique.

> Par contre, votre intervention laisserait entendre que de nombreuses
> personnes surdouées pourraient être atteinte de l'autisme
> d'Asperger, rejoignant ainsi certains psychiatres (et pas des
> moindres malheureusement) qui pathologisent systématiquement le
> surdouement.
>
> Je peux vous répondre, et le dire à tous les internautes qui nous
> liront : LE SURDOUEMENT N'EST NI UNE PATHOLOGIE, NI LA CONSEQUENCE
> D'UNE PATHOLOGIE PSYCHIATRIQUE, QU'ELLE QU'ELLE SOIT !!!

L'Autisme n'est pas une pathologie, c'est une condition Neurologique qui entraine des troubles divers qui sont eux classifiés par la psychiatrie. Seule la France maintient une classification de type psychiatrique du Syndrome d'Asperger appelée CFTMEA. C'est pour cela que je vous parlais d'un retard du pays dans l'approche de l'autisme.

> Que des personnes surdouées puissent souffrir de troubles
> psychologiques ou psychiatriques n'autorisent nullement à faire un
> lien de cause à effet, car les personnes d'intelligence moyennes et
> des personnes déficientes intellectuelles peuvent aussi présenter ce
> type de pathologies.

"autorise nullement"... C'est un peu autoritaire, non ?
Les gens qui se sont penchés sur les autistes ne se sont pas gènés.

Comme j'ai essayé de le préciser dans mon premier message. Mon but est
simplement de pouvoir aider ne serrait-ce qu'une seule personne à
trouver des réponses a des questions non avouées qu'elle serait venu
chercher sur le site.

Si vous n'avez pas de problèmes majeurs à avoir des relations sociales
ou amoureuses stables, que vous n'avez pas (ou eu) expérimenté de
problèmes à apprendre au lycée / université / École d'ingénieurs,
et que vous n'avez aucun problème d'organisation ou de volonté,
alors vous n'êtes sans doute pas concerné par Asperger.

> Pourriez-vous, en ce qui vous concerne, nous expliquer votre
> parcours et comment vous en êtes venu à vous intéresser au
> surdouement. Et encore merci pour votre intervention et votre
> réponse.

Je pense qu'il y a des gens (comme je l'ai moi-même fait) qui vont sur
les forums de gens surdoués comme celui-ci ou Mensa parce qu'ils ont noté qu'ils ont beaucoup de problèmes à avoir des rapports avec des
personnes non surdouées.

Voici mon cursus en très résumé:

- Je ne me souviens pas ne pas savoir lire ou écrire ou compter.
- Je suis passé directement en CP (officiel avec tests par
pédopsychiatre). Je crois me souvenir d'un QI de 142.
- Je me suis ennuyé pendant toute l'école primaire, et étais assez
perturbateur dans la classe.De nos jours on dirait: "ADHD".
- Jusqu'à la fin de la 5ème, j'ai tjs été 1er de la classe.
- En 4ème, je réalise que je ne peux apprendre comme les autres, et
que je n'arrive pas à me comporter comme les autres socialement.
- En classe de seconde, je découvre l'informatique.
Ma voie est tracée, je ne ferrai plus que cela.
- Obtention du BAC C avec un dossier désastreux -> Fac
-> 3 ans perdus.
- 2 ans passés dans une école privée pour obtenir un BTS en
informatique (avec derrière moi déjà 6 ans d'expérience en info).
- Stage et embauche dans une société high-tech. Après 5 ans, tjs
sans status de cadre malgré des contributions de niveau ingénieur,
je parts pour la Silicon Valley où un entrepreneur me fait
confiance.
- 9 ans passés en Californie, avec des contributions et des
innovations non négligeables dans mon domaine.
- En 2001, j'ai mes premier doutes sur Asperger, mais personne ne me
soutient pour faire des démarches. Il y a aussi la crainte de me
faire jeter avec une condition médicale telle que celle ci.
- Retour en France il y a 4 ans, forcé à jouer un rôle de manager
que je sais impossible à tenir avec mes problèmes de
communication. Je parle de mes problèmes à mon médecin qui pense
que je fais (seulement) une dépression liée à mon retour des U.S..
- Après 3 ans à mon poste, et "cramé" (burn-out), je démissionne
l'an dernier pour pouvoir me consacrer à ma santé.
- Depuis 6 mois, je suis officiellement en "dépression majeure", et
je suis en train d'attendre mon second RdV pour le diagnostique
d'Asperger.

Une dernière remarque: l'un des grands problèmes des aspies, c'est de
gérer ce mélange étrange d'un complexe de supériorité (intelligence)
et d'un complexe d'infériorité (incapacité à se comporter et à maintenir des rapports avec les autres en société).

Si vous sentez que vous sentez que vous avez des affinités avec Asperger
et que vous souffrez, n'attendez pas comme moi de vous prendre le mur pour réagir.

Wzrdy

[Admin]

Bonjour Wzrdy, d'abord merci pour votre témoignage.

Pourriez-vous, pour nos lecteurs et personnes inscrites à ce forum, nous préciser ce qu'est, selon vos connaissances et votre expérience personnelle (si j'ai bien compris il s'agirait de vous ?) ; le syndrome d'Asperger ?

D'une part, pour que nos lectrices et lecteurs sachent ce dont il s'agit, et d'autre part pour qu'il n'y ait pas de confusions.

En effet, pour moi le syndrôme d'Asperger et une forme particulière de l'autisme (ou TED : Trouble Envahissant du Développement), dans laquelle on observe effectivement des personnes ayant, soit un niveau d'intelligence normale, soit possédant des talents exceptionnels dans des domaines très spécifiques et notamment une mémoire exceptionnelle leur permettant par exemple d'apprendre les horaires de tous les trains par coeur, de connaître toutes les définitions d'un dictionneaire, ou de résoudre des calculs mathématiques très complexes, etc.

D'où effectivement la question : toutes les personnes souffrant du syndrôme d'Asperger sont-elle surdouées ?

Mais tout dépend ici de la définition que l'on donnera du surdouement, car pour moi la mémoire exceptionnelle n'est pas du tout caractéristique, ni encore moins pathognomonique (cad qu'elle ne représente pas un signe spécifique et unique) du surdouement.

Savez-vous si des études et des tests ont été faits à ce sujet, auprès des personnes ayant un SA ?

Par contre, votre intervention laisserait entendre que de nombreuses personnes surdouées pourraient être atteinte de l'autisme d'Asperger, rejoignant ainsi certains psychiatres (et pas des moindres malheureusement) qui pathologisent systématiquement le surdouement.

Je peux vous répondre, et le dire à tous les internautes qui nous liront : LE SURDOUEMENT N'EST NI UNE PATHOLOGIE, NI LA CONSEQUENCE D'UNE PATHOLOGIE PSYCHIATRIQUE, QU'ELLE QU'ELLE SOIT !!!

Que des personnes surdouées puissent souffrir de troubles psychologiques ou psychiatriques n'autorisent nullement à faire un lien de cause à effet, car les personnes d'intelligence moyennes et des personnes déficientes intellectuelles peuvent aussi présenter ce type de pathologies.

Pourriez-vous, en ce qui vous concerne, nous expliquer votre parcours et comment vous en êtes venu à vous intéresser au surdouement. Et encore merci pour votre intervention et votre réponse.

[Wzrdy]

Bonjour à tous,

J'ai 41 ans, et ma vie a été une longue recherche de moi même.
Les témoignages que j'ai pu lire sur ce forum me rappellent
ma propre expérience.

Si vous vivez mal votre surdouance, et surtout si vous ressentez
que les règles sociales sont difficiles à appréhender, je vous
invite à vous demander si vous n'êtes pas atteints du Syndrome d'Asperger.

J'ai réussi à faire le pas vers un diagnostic qui est en cours.

Je dois aussi vous prévenir que le diagnostic est long
à venir, et que la France est très en retard sur le sujet.

Sincères salutations.

Wzrdy

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